ついに・・

ユーストでなんか発表？？

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「マクラーレン・ホンダ」誕生へ　正式決定、週内にも発表
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130515/oth13051511...

ホンダが自動車レースの最高峰、Ｆ１シリーズへの復帰を正式に決定したことが１５日、分かった。
週内にも伊東孝紳社長が記者会見して発表する。
２０１５年のシリーズから新型エンジンを英名門レーシングチーム「マクラーレン」に提供する形で参戦する見通し。復帰は７年ぶり４度目。

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日本人で可夢偉以外に今売り出し中の若手というと笹原右京あたり？
でもまだF1乗るには早いか

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>>10 ルノーは無ぇだろ、ルノーは。
どんな噂なんだよ、それ。教えてくれよ。

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ルノー積んでるとこが
ホンダに変えるってんならわかるけどな

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顔文字いると伸びないね〜

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>>19
じゃ、お前が伸ばしてね

みんな、19さんが目一杯伸ばしてくれるそうなんで楽しんでねー

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2期の栄光に泥を塗った3期の汚名を挽回してもらいたいね

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>>15
ロータスと書いたつもりがルノーにｗ
悪かった。

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http://www.honda.co.jp/
2013年5月16日
緊急記者会見のご案内

本日、モータースポーツ活動についての緊急記者会見を16時よりUSTREAM Honda news channelで中継いたします。

番組名：緊急記者会見
http://www.ustream.tv/channel/honda-news-channel-...
http://www.ustream.tv/channel/honda-news-channe...

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セカンドドライバーにアシモを乗せるとかでないと
へたれホンダなんて応援しない

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何でマクラーレンなの？ここから打ち壊して殴り込んでくれないかな。

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やっぱこっちで書きます、、、m(_ _)m

いやいや、、、ユーストの会見で伊藤社長から「マクラーレン・ホンダ」って言葉出た時
サブイボってかゾックゾク来ちゃいました！！！
マクラーレン、近いうちにオレンジ色に原点回帰らしいからカラーリングも楽しみ♪

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汚名挽回って・・・

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どうせ3年後にはまた「涙の」撤退だろ。
もう日本人として恥ずかしいわ。
今のホンダは先人たちの作った技術以外には節操もプライドもないクソみてーな会社。

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と、F1に参戦する日本企業を貶すのが目的の

偽日本人が申しております。

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涙の撤退だろうが、勇気ある撤退だろうがいいじゃない。
こうして力蓄えてまた参戦するんだから。
参戦てか勝ちに行くんだから。

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>>28みたいな人ってどんな人生送ってるのかね？
人が何かにチャレンジするって時に
端っから否定ってマジで終わってる
こういう人って自分は何もチャレンジしないんだよね

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少年ジャンプがスポンサーになれば大成功

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初年度から昔みたいに圧倒的な性能出せれば
２０１６年から日本人ドライバー採用ありかな？
日本人でないとつまらんよ

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>>32
マガジン派としては微妙だった（笑）

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2015年からか、気長に待とう

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>>27
君、明和初心者だね。
名誉を返上するように努力したまえ

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ペレスはスルーってかいいとしてもバトンはどうすんだろうね？
再来年は35歳？36歳？乗ってないかな？

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もう単なる部品の一つに成り下がったエンジンだけの参戦なんて何の意味もない。

ていうか日本人は何時まで経っても縁の下の力持ち（踏み台）になるのがすきだねーｗ

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捲土重来!!

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>>38
君の書き込みこそ何の意味も無いよ
人が何かに全力で挑戦する時は美しいものさ

君にはその美しさがあるかい？

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＞＞エンジンは単なる部品

エンジンを外部にも委託してる某メーカーの信者が考えそうな
貧相な発想だな

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>>41
彼は辛いのさ
彼だってきっと戦ってるんだ
今は分からないのかも知れないけど、彼も気づく時が来るさ
エンジンは単なる部品じゃないってね

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マクラーレンがパートナーに選んだという事自体だけでも、凄い話だと思う。

ホンダ社員の株は上がるけど、ホンダの株価は下がった…

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>>43
社員の株は上がるかもしれんが、給料は上がらんｗ

しっかし、>>21の写真とか、小聡明いよな

総一郎は苦労して市場のニーズを敏感にかぎ分け
そのカリスマ性で社員をリードして、
２世代目は苦労知らずで、過去の成功体験に
基づいた行動して、
３世代目はその姿を見ながらさらに
社業とは関係のない理想を追い求めたり

ちょうど今は、２と３世代の間辺りか・・・
まぁ、また景気次第か？

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セナの鈴鹿ラストランＧＰで、バルブ・トラブルでリタイアさせたホンダはアホかと。

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ちょうどメルセデスからニック・フライ離脱のニュースが流れてきたところだ
こりゃー古巣に復帰あるね！

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マクラーレンとホンダの関係は最後の方で酷かったからな。
ホンダはマクラーレンがロクな車を作らないと非難。
自社でシャーシまで作ってしまう。
一方マクラーレンはホンダと別れた翌年ＭＰ4/8で快進撃。
マクラーレンはホンダのエンジンがクソだったことが証明された！って宣言してたしｗ

この両者は和解したんですね（＾−＾）

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>>46
いやーーーーーーーー（/ω＼）
奴だけは近づけないでーーーーーー

>>47
MP4/8で快進撃、、、？
セナがヒーヒーなりながら何とか、、、だったと思ったけど。。。
で、翌年最強ウェポン求めて、、、もう思い出したくない。

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>>22
いや全然悪くないよ。丁寧に訂正いただき納得。ロータスならあり得るかもね。
それにしてもマクラーレンホンダという響きが再び聞けるなんて何て素晴らしく楽しい事だろうか。
この瞬間に生きている事に乾杯！
結果は気長に応援しよう。

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MP4/8はセナの長年培った経験とテクニックで勝ってた印象しかないなぁ。
ブラジルと日本はウェットとドライの見極め、ヨーロッパは伝説のオープニングラップ。

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まぁ第三期がクソだった。って感はあるけど、撤退がらみのゴタゴタが大きい。
オールホンダで一勝してるんだからいいじゃないか。
たかが一勝でも第一期以来の日本車優勝だぜ。
コンストラクターの君が代が流れたときは涙もんだったよ。

今回はいくら勝とうが君が代は流れないけど、いいじゃん。
車体、経営には手を出さずエンジンだけで。
それでもうれいしよ。

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>>49
ねー、今日の会見でも伊藤社長が「マクラーレン・ホンダ」って言った瞬間鳥肌モンだった

>>50
ですよね、穿った見方すれば、セナの貪欲さがすごく光ってたというか、、、
プロストがイライラしてるの手にするようにわかったもんね

>>51
第三期はね、、、ニック・フライさえいなけりゃ、って感じでしたが。
でもあの一勝はうれしかったねー

もうあちこちで書いたけど、嬉しくてたまんないぜベイビー！！！

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>>36
俺も思ったｗ
ここのF1板ではソレが慣用句だし
>>27もお約束だからワザとかもよ？

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WTCCで、この前表彰台独占してた。勝ったの自体が？12年ぶりとか言ってたような
””カストロール””シビック2013バージョン

4気筒でレブリミット8500縛りの、1.6リッター直噴ターボは調子が良さそう。

V6のF1は、どれくらい回せるんだろうか。今は縛りは18000位？
なんかブレイクスルーを見つけて欲しいもんです。

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ホンダF1復帰はうれしいけど今のおかしなタイヤをどうにかしないとね

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今はエンジンって殆ど注目浴びないからなー。
でも来年からターボだからそれでエンジン差が出るんだったら良いかも。

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>>フライはアカン。　それだけは勘弁・・・・

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>>38>>56
確かに最近のエンジンはただの部品の一部って感じだったけど
14年からはエンジン込みのパワーユニットが最重要パーツになる可能性が高いよ。
求められるのは昔はパワーで今は効率だけど。
エンジン開発凍結以前のようにパワーユニットが良いマシンが勝つ。ってことになるかも。
回生装置も(バッテリー等も込みで)全部ホンダからでしょ。
そうなると他メーカーよりいいんじゃないかと期待してしまう。

ちょっと聞きたいんだけど、エンジン自体は馬力上限あるけど回生システムから得る力は制限がないんじゃなかった？
HV技術に長けてるメーカー有利じゃない？
詳しい人教えて。

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>>58
出力は現在の60kwhから、倍の120kwhに引き上げ
だそうです。F1　レギュレーションでググルと出てくるよ。

http://www.topnews.jp/f1regulation201...

それとエンジンは重要なパーツだよ。
昨今エコが叫ばれてるこの世の中、F1もその流れに乗らなければならないしな。

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>>47
適当なこと言うな。

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ちょっと古いけど
『アウディ「F1よりル・マンの方が圧倒的に魅力的」』
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=6&no=33...

ホンダはトヨタには勝てても、アウディには永遠に勝てないと思う。

あとポルシェも同様の発言をしている。
http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/106565.htm...
「ポルシェはロードカー部門との関連性の不足を理由に挙げ、近いうちにF1進出を果たすことはないとしている。」

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勝ったレースよりも、
負けたレースからの方が学べる事は多い。

記録／記憶には残らないが、
後に活かせる教訓は必ず残る。

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マクラーレンホンダ いい響きやね！ 15年は久々に鈴鹿F1観戦に行きそうな予感。今からお金貯めないと…

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F１に参加するのはもうホンダのブランドイメージを保つにはそれしかないからですよね
軽のCMでも「F1の〜」だしエコキュート？みたいな商品のCMでもレーサーとレースクイーン出してるし
これからも参加と撤退を繰り返すのでしょうね

もちろん今売られてるすべてのホンダエンジンにF1テクノロジーが満載です。

すべてのSOHC4バルブエンジンはF1テクノロジーの賜物です。
車軸式サスもサーキットで鍛えました。
F1に出たからこの2つがあるのです、決してコストと技術の妥協ではありません。

だよね、ホンダさんw

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SHOWAが足回りのテクニカル・サプライヤーとしてチームに帯同していなければ、
「黄金時代のマクラーレンとホンダのコンビが復活した」とは到底呼べない。

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>>61

アウディーがWEC〜ルマンですっごく強いのはガチだろうけど、
いくらなんでも褒め過ぎじゃね？

アウディーのHVって元々がマクラーレンでポルシェが使ってアウディーのディーゼルにも載せた
2014年からは全く同じシステム（ガソリンバージョン）で、ポルシェもWECに出て来るらしい。

っていうゲルマン系総動員の回生システムに
トヨタのHVシステムはガソリンだけど、立ち上がり加速も最高速も勝てそう。
ちなみに030の立ち上がり加速、現行のF1よりも速いってドライバーが言ってた。本当か？w
レース全体のマネージメントは圧倒的にアウディーやポルシェのほうが上。

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>>58 >>59
KERSボタンが無くなってエンジン出力とモーター出力がMIXして出力するんですね
これによりドライバビリティ、加速性能がアップするんだろうけど、どう割り振るかはエンジニア次第
ギアレシオが各サーキットに合わせられないから最高速度は伸びないだろうけど
立ち上がりは恐ろしいことになりそう

カーボンモノコック、テレメトリーシステム、カーボンギアボックス、シームレスシフトなど
ホンダがF1に持ち込んだ技術はデファクトスタンダードになってる
第4期の挑戦も凄いことになりそうでワクワクしてきた

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本日N-BOXに「SS（鈴鹿スペシャル）パッケージ」なる特別仕様車が発表されたんだが
まさかこれF1参戦記念車ですか

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ちょっと考えたんだけどギアレシオいじれないからエンジン出力にモーター出力を
ミックスさせる状況を上手くコントロールしてギアの多段化というか
各サーキットに合わせたギア比に近い出力セッティング（？）が出来そうな気が・・

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いいよホンダはもう。
どうせまた経営が傾きゃ撤退するんだろ。

個人的にはレッドブルについてるインフィニティがただのスポンサーじゃなく
エンジンサプライヤーとなって日産ブランドで走ってほしい。

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マイナスな書き込みで自分が賢いと勘違いする人ってさみしいね。
今はただ、素直にワクワクドキドキすれば良いのに。
まぁ日本には、殆ど働かないで日本企業の活躍が妬ましくて仕方ない特定アジアの人がいるので仕方ないか。

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>>71
同感だよ。
文句ばかり言う人ってなんだか哀れだ。

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いや、同時タイミング韓国の部品購買セクション作ったのは凄くいやらしい段取りだと思う。

ホンダ内で露骨な派閥争いがあるのを晒してるようにも見える。そんなんで勝てるわけがない

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たかがエンジンだけなのに、セナが涙したシーンもある。
そもそも、ホンダがあればこそテレビで観れたのだろうな。
日本の何かがなくともF1は観るけど、それが日本の何かなら、
そりゃー嬉しい。復帰する以上は、せいぜい頑張れよ！

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そりゃ会社傾きゃ撤退は当たり前の話で、
結果出ないからとかそういう理由での撤退じゃなかったじゃん（と思ったけど、違ったらゴメン）

トヨタ撤退時の山科氏の涙の会見もそうだし、ホンダだって前回、前々回の撤退時は
現場の人たちは同じように涙涙で受け入れたんじゃないですかね？
結果出して当たり前？、悪けりゃ叩かれる、、、それも承知でまた出るんだから
その心意気は素直に汲んでもいいと思いますけどね。

モタスポ板ではモタスポ愛みたいなの欲しいですね、と思ったり。。。

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「撤退してスッキリした、仕事が楽になった」と思っている方が健全。

Ｆ１参戦は、それぐらいスパルタンで厳しい戦い。

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これを気に地上波復活をねがう。

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>>71
日本人だったらみんな日本企業を応援しなきゃいけないのか？

そもそもホンダ自体F1関係なく大っ嫌いだし。
コンシューマー向けであんなクソみてーな車しかつくれねークソ会社。
トヨタ・マツダ・日産・スバルみんな好きだけどホンダ・三菱はねーわ。
それこそ例えば>>70のように日産がF1参戦なんかしたら応援するけどね。

日本人ならホンダ応援しろ的な空気ってなんなの？？

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行きつけのバイク屋さんがホンダの看板を上げてる
（ウイング店ではなく、ホンダ純正部品取扱い店という意味の小さい看板）

今年はどういうわけか看板を上げている店に対し、供託金？的な
要求があって￥300万よこせって連絡があったみたい
なんでそんな要求が急に出てくるかね？
Ｆ1参戦の資金集めってのがもっぱらのウワサ

￥300万が払えなければホンダの看板下ろさなくちゃならないから、
純正部品の取扱いは出来なくなってしまう

街のバイク屋さんには死活問題だよ

大きな店舗には￥1,000万の要求が行っている

Ｆ1参戦の代償はデカい

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>>79
え！
死活問題って？？
ただで看板あげられるとおもってんの？
300万とか規模によっては1000万は普通だけど（規模によってはもっと安いけど）

HONDA（メーカー）のためにバイク屋を経営してるんじゃなくて
メーカーの名前をかりて自分の会社を経営してるんだよ。

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すぐに自分を弱者扱いする奴いるよね。
見苦しい。
特に個人商店的なバイクショップ、
経営者がほとんど厨二。

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ホンダって下請や小売店には厳しいよね。
生産拠点を海外に移転するさいにも下請工場を容赦なく切ったからなー。

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F1で勝ったとしても以前のような盛り上がりも、技術的なフィードバックも、売り上げアップもないでしょうね。
商品が安っぽくなるだけ。
勘弁して欲しい。

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ホンダが参戦して結果を出したら出したでまた規制が強まるだけだろうね
チームとして参戦したのはそうした発言権を確保する意味合いもあったはずでは？

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>>80
それって、正規にフランチャイズ契約してホンダしか扱ってないディーラーならまだしも
街の普通の店舗なんだろ？？
普通のビジネスで言ったらホンダの看板をかかげて「あげてる」ってのがスジだろ。

例えばビールはメーカーの方から「扱ってください、おいてください」と
什器等を無料で提供するなりしてお願いしたうえで店舗で扱ってる。
自転車やメガネなんかもそうだし、
逆に小売店よりもメーカーが立場が上なんて話きいたことないけど、ホンダはそうなの？
どえらい高慢なんだな、ホンダって。

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>>27
相変わらず大着な企業だねえ、ヤクザと変わらんな

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企業の内情とか全く分からないけど
ＨＯＮＤＡがＦ−１復帰と聞くと目頭が熱くなる

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>>87
そうかね。
宗一郎氏が生きてた頃のセナが乗ってた頃のあのＨＯＮＤＡに心ときめかせてた俺としては
最近のホンダはそこにあるスピリットもなにも全く別物で、もう見苦しいからやめてくれ
としか思わない。

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ポスルスウェイトを無駄死にさせた恨みは忘れんぞ

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オースポの記事にも今回のホンダの発表からは「何が何でも勝ってやるぞ」っていう熱気を感じないとか
冷めた書き方されてたな
マスコミがそんなんじゃ90年代のようなブームを再燃させることは難しいよな

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>>88-89
爺さんの昔話は、自分の日記帳かブログにでも勝手に書いてろ。

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エンジンのみの供給には本当に失望した。

もう縁の下の力持ちとか、主役の踏み台になるのはうんざりです。

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＞マスコミがそんなんじゃ90年代のようなブームを再燃させることは難しいよな


え？

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>>91
あの頃のホンダをしらずして、今のホンダがいいというのなら
お前の目は節穴。
F1とかみない方がいいよ。

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>>82
＞ホンダって下請や小売店には厳しいよね。
＞生産拠点を海外に移転するさいにも下請工場を容赦なく切ったからなー。
よく「下請けイジメ」って叩かれるトヨタはまだ国内の比率が高い。
既に下請け抹殺済みのホンダよりマシなのにね。

トヨタの場合 生かさず殺さず、日本人の仕事がなくならないように配慮。

ホンダの場合 自分たちさえ利益が出れば良い。日本の下請けは自分たちでなんとかしろ。
安い韓国部品マンセー！

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2chの『【新型】ホンダの裏事情Part31【ハイブリッド】』より：
366 ：名無しさん：2013/04/05(金) 20:39:27.09 ID:gJ2FrH1E0
Ｆ１復帰なんか直噴ターボの宣伝のためだろな。
また大金つぎ込んで技術のなさを見せつけることにならなきゃいいけど。

367 ：名無しさん：2013/04/05(金) 22:53:13.63 ID:YNi2aRCI0
慈善事業や趣味じゃあるまいし、
「勝つこと」が儲けに繋がると判断するならレースやればいいし、そうじゃ無いならやめればいい。
「とにかく続けること」が儲けに繋がると判断するなら、ずっとやってりゃいい。

ただ、儲けにつながったかどうかなんて所詮は結果論なんだから
どーでもいいっちゃーどーでもいいけど、
好きだからやるってのは企業のあり方としてはどうかと思う。

368 ：名無しさん：2013/04/06(土) 15:42:09.54 ID:fKG9o/vZ0
経営リソース運用の分散／多角化は、巨体化した企業の運営においては基本中の基本。
バブル時代の様に、リソース運用や経営施策がＦ１のみへの集中過多状態になったらヤバイ。

機能は必然性によって生まれるべき物である故に、
既存の研究開発体制を削ってＦ１をやる必要が皆無で有る事は明白。

虚栄や見栄の為の機能／セクションを継続させて行く事にはそれなりの負担が伴うが、
コストに見合った実利を生むならば、これらの事案を是と判断して協力する事もやぶさかでは無い。

369 ：うほい：2013/04/06(土) 21:16:40.28 ID:/GFh78zQ0
＞既存の研究開発体制を削ってＦ１をやる必要が皆無で有る事は明白。

削りまくってますけど。

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2chの『【新型】ホンダの裏事情Part31【ハイブリッド】』より：

639 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/15(土) 02:09:12.04 ID:Bli8dl0+0
http://f1-gate.com/honda/f1_19746.htm...

>ホンダのF1プロジェクトの責任者を務める新井康久は、
>参戦の意志決定について背景について「上から降りてきた意志では勝てない」と述べ、初年度から勝利を目指していくと述べた。
>「参戦の意志がトップダウンで来ることはないですね。研究所はいつだってレースを、F1をやりたいという思いでいます」
>「F1をやりたい人は沢山いて、F1をやりたくて会社に入ってきた人もいます」
>「上からの意志では勝てません。現場の意志でやるんだ、勝つんだという空気を感じていただけたんだと思います」

会社の経営資産でお遊びのレースを本気でやる。
現場で働くホンダの社員のオツムは小学生レベルですか？

会社の経営資産は、社員の娯楽に使う為にある訳ではありません。
レース遊びをやりたければ、自分の個人資産でやるべき話だと思います。

F1レースや二輪レースは海外市場ではギャンブルの対象でもある訳で、
この様な虚栄心を満たす一過性のレース娯楽の為に会社が有ると思っている人は、
社会に対して唾を吐いている様なヤクザ人間だと思います。

F1撤退後のホンダがここ数年真面目に積み上げた経営資産や経営骨子は、
この様なレース馬鹿がシロアリの様に蝕んで行くでしょう。

社員がこんな発言を世界に向けて行っている時点で、経営体質は完全に腐ってる。

この異常さは、バブル時代にF1を経験した世代には「普通の感覚」なのかも知れませんが、
バブル崩壊後に教育を受けた若い世代には全く持って理解できません。

世間との著しい乖離は否めません。　命取りになり兼ねない程の自惚れです。

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ホンダが迷走してるのは感じる。でもホンダって80年代からそういう会社だった気がする

バイクと4輪が喧嘩してるらしいとか
不夜城とか
バブル期までは、「前任者の図面全部棄てて新型開発してた」とか
F1開発者が今労組幹部だとか
米シビック1年でモデルチェンジした原因の１つになった日本人デザイナー
　今何してるんだろうとか

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>>98
その意見はこちらで言ってきたほうがいいと思う。
『ホンダの失敗作を貼っていこうじゃないか』
“若気の至り、失敗作は理由はともあれ色々ありすぎて正直泣けるが
　思い切りの良さ、自由な発想が取り柄のメーカーだったんじゃなかったっけ？
　今やプチトヨタ化…”
bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1365247355/l50

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ホンダＦ１必勝法

全チームへのエンジン供給

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ホンダ社内では
第二次F1ブームを経験したバブル世代と氷河期以降の若い世代との意識の温度差があるのかねぇ

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物心がついた時から不景気を生きてきた世代にとっては
安定を求めて大企業に入ってきてるのがほとんどだからね
どこの会社もそういう温度差はあるだろうな

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今回の施策が、会社、従業員、ステークホルダー全てに
利益をもたらすのならば、否定はしない
しかし、今回のＦ１参戦には少々疑問が残る
ここで、全ては書けないが本当に会社、従業員にとって、
利益をもたらすのであろうか？
ただ、単にファンの声と一部社員、ＯＢに配慮しただけに過ぎないのではないか。

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ヒュルケンベルグ、ホンダは戦闘力の無いクルマ。

F1に参戦してすぐに勝てるマシンに乗れるドライバーはきわめて少ない。
ジェンソン（・バトン）は長年ホンダに乗っていたが、クルマに十分な力が
なかったため、彼は長い間、能力を発揮できなかった。
時にそういうことは起こる。もちろんドライバーとしては常に、自分の能力を発揮し、高いパフォーマンスを示せるようなクルマに乗りたいと思うものだ。
それでも辛抱強く待つ必要がある。
http://as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=4906...

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「レースは走る実験室」という経営方針が科学的に通用したのは1960年代の話に過ぎず、
半世紀前の1960年代と現在では自動車開発の解析方法は完全に異なる。

真面目な社会貢献を知らない経営者や盲信的なファンにはそれがすべてだが、
レースはバカになる為の道楽に過ぎず、堅気の道とは到底言えない世界。

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全国各地の本田さんに迷惑掛かるからＡＣＵＲＡの名前でやれよ。

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2chの『【全面戦争】ホンダの裏事情Part32【ハイブリッド】』より：
237 ：名無しさん：2013/10/31(木) 13:33:08.14 ID:OaqIQnFU0
ホンダ、太陽電池事業から撤退「事業計画がある意味甘かった」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00000074-rps-bus...

ホンダ、エレシス株を日本電産に譲渡…岩村副社長「ウィンウィンの関係つくれる」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131030-00000068-rps-bus...

238 ：名無しさん：2013/10/31(木) 13:39:21.15 ID:vy0T2Iak0
>237
成り上がりのリーマンレース馬鹿社長の経営能力が足らないだけじゃん。

資産売却して金策する前に、売れる物を作れよ。

太陽電池ビジネスはF1やるよりも社会的な意義があるという事は、
レースバカには分からないか…

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【21世紀への】ホンダの裏事情Part2【非常識】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/13327620...

158 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/31(木) 18:33:13.19 ID:vy0T2Iak0
すでにトヨタの足下には及ばない。
日産、三菱には相手にもされない。
少し前までは、マツダ、スバルを上から見下して左団扇。

でも今は、スズキと肩を並べて低レベルな世界で切磋琢磨。

これがホンダの現状の立ち位置。

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今回はレースで勝てるエンジンを造って欲しいね。前回はカタログ最強のエンジンを目指してて
低迷してたようなもんだし。でもホンダファンに限って最高回転（上限制限あるけど）とかピークパワーにしか目が行ってない気がする。

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しょぼい＝ホンダ＝トンスル

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